2026-05-21

一个诗风浩荡的民族不会颓废

——对话作家、诗人刘汉俊

刘汉俊 中国作家协会会员,武汉大学兼职教授,曾任中宣部文艺局局长、《党建》杂志总编辑、“学习强国”总编辑。

咏樱:您好,您是第一次来南平邵武吗?请问您对这里的印象如何?

刘汉俊:是的,我是第一次来邵武,我对邵武的印象很好。邵武山清水秀,森林覆盖率很高,人杰地灵、物华天宝,有着悠久的历史和深厚的文化底蕴,出了很多名人,包括两位宰相、217名进士。两宋的理学家杨时到和平书院讲过学,南宋抗金名将、诗人李纲,思想家朱熹,《沧浪诗话》作者严羽,都与邵武有关系,这些名人增加了邵武的底蕴。

咏樱:能否谈谈您对严羽的《沧浪诗话》的看法?

刘汉俊:严羽在《沧浪诗话》中对唐宋诗歌的流变,进行了评论,对李白、杜甫、高适、岑参、孟郊、李贺、卢仝等人的诗进行了精准的评价,影响了后世。同时,此书也对唐宋诗歌进行了一次阶段性的回顾总结,还提出了一些诗歌创作的方法,具有评点唐宋诗歌的时空优势,有独特的角度和定位。他的诗论对后世学诗、作诗、评诗有很大的影响。

咏樱:能谈谈您的文学创作吗?

刘汉俊:我的主要关注点在历史文化类,重点研究海上丝绸之路、陆上丝绸之路、先秦、三国的历史文化,尤其是长江文化与长江文明,还重点关注屈原、岳飞、郑和、徐霞客等历史人物。也研究中国的瓷器史,新近出版了写长江文化的《江天万里》、写瓷器的《千年青白》等。

咏樱:《千年青白》我看过,文章以瓷器为线索,贯穿中华万年陶史、千年瓷史,史料翔实、视角宏大、文笔优美,可读性很强。

刘汉俊:谢谢!历史文化类散文需要翔实的史料和宏大的视角,才能震撼人心。

咏樱:除了历史文化类散文的创作,您还写了不少诗歌,能介绍一下您的诗歌创作风格吗?

刘汉俊:每个人都有自己的创作风格。早期写了一些朗诵诗,抒情性比较强,比如《生命,武汉在呼唤》《致敬武汉人民》《给武汉的一封信》,适合大众化的朗诵,很多朗诵爱好者读过。后来,我到过青藏高原,长江、黄河、澜沧江的源头,写了一些诗,里面有一些哲理性的思考。我认为诗歌的基本功能是抒情、述理。至于用什么风格,我觉得要看你的题材、你要书写的客体。写诗的人要有几套笔墨,不要用一套笔墨打天下,要根据不同的题材选择不同的笔墨。我在南海航行了18天,最远到了祖国的最南端曾母暗沙,写了长篇散文《南海九章》,其中也有《南海的云》《南海的星月》等散文诗,对南海充满深情,得到过评论家的肯定。

咏樱:您怎么看当代人写古体诗?

刘汉俊:这个我说不好,各人有各人的方法。当代人写古体诗,是很难写过古人,当代的话语环境、书写习惯与古人不一样。但唐诗宋词是必须学习的,中华诗词是中华文化、中国文学的高峰,沁养了中华民族的诗情画意。今天我在邵武实验中学给孩子们讲的就是这个问题。今人写古体诗词,不仅在于借用古人的词句,还要学习古典诗词里的意境、精神和意志,要有直指人心的意象和意向。我不写古体诗词,但非常喜欢唐诗宋词,经常学习借鉴这些经典之作。

咏樱:您认为诗人最重要的是什么?

刘汉俊:对于诗人来说,首先要有气度、胸怀和高度,然后必须关注社会。要关注更大的层面,不能局限于抒发个人的小情绪、小情感。“文以载道,诗以言志”,这个道要是大道,这个志要是大志。即便是把诗歌当成发泄的出口,也要用美的方式去呈现,要有大情怀。一个好的作家、诗人,首先要兴致勃勃地活着,要热爱生活,不能是简单地发泄,要让人看到力量、看到光亮。好的作品不仅仅是指出问题,还要能给出解决问题的方法。唐代诗人杜甫虽然一生命运坎坷,颠沛流离,但是他时刻关注社会,忧国忧民,体悟生活的艰难和百姓的疾苦,他的诗作的思想性越千年而不衰。

咏樱:现在有些诗人比较看重诗歌语言的陌生化和表达技巧,对此,您怎么看?

刘汉俊:我认为,写诗不要过于看重语言和技巧。巴金说,文学的最高境界是无技巧。写诗固然有方法,但是,不能过于看重技巧,不能沉浸在技巧中不能自拔,更重要的是境界的升华、思考的深化。当然,文章要有张力,有诗意,有能给人以启迪的“文眼”。

咏樱:您怎么评价当前的新大众诗歌创作?

刘汉俊:新诗的创作、普及在今天正迎来新的发展期,展现出新的美好前景。在中国作协、《诗刊》社、中国诗歌学会的推动下,中国新诗在时代化、现代化、大众化、国际化上迈出新的步伐。一个时代、一个社会不能没有诗歌,它是社会状态的激活。一个有诗歌的国度有向上的力量,一个诗风浩荡的民族不会颓废,失落了诗情画意的民族是没有创意和想象力的。大众化的往往是有生命力的。“新大众诗歌”是近年来在中国诗歌领域兴起的一种创作现象,一批以普通劳动者、基层群体为书写对象、为创作主体的新诗涌现,比如“外卖诗人”王计兵、“矿工诗人”陈年喜、打工诗人郑小琼等大受欢迎,新大众诗歌是一种“现象级”的文学新景,值得关注和期待。文化权益包括文学创作在内,是人民应该享有的权利,新诗的大众化是一种进步。我在创办“学习强国”时,有一个观点,我们编辑刊登的作品,你在老家的七大姑八大姨看不看得懂,要面向大众,面向基层百姓。

咏樱:您对当代作家的创作有什么建议?

刘汉俊:当代作家要有两副眼镜:一副眼镜用来关注现实,百姓的喜怒哀乐,群众的急难愁盼,社会的冷暖安危;一副眼镜用来关注大势,观察人类发展、世界格局中的中国方位和方向。一个不知道来路的民族是没有出路的民族。

作者:□咏樱